J’ai l’impression que personne ne voit ça comme un problème, soit disant parce que le pape est aussi un chef d’État… Mais j’ai tout de même le sentiment que l’Élysée est un endroit important pour notre démocratie et je ne vois pas pourquoi un chef de culte y serait reçu.

  • Left as Center@jlai.luM
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    9
    ·
    26 days ago

    L’argument chef d’État est mort. Le Vatican n’est un état que pour l’isoler de l’Italie ou il était rattaché (1929).

    Mais, le représentant de la plus grande religion du monde, c’est pas n’importe qui, et il reste plus important politiquement internationalement que beaucoup de chefs d’États.

    Et même si il ne représente que 20-30% de croyances en France, on reçoit aussi le grand rabbin et l’imam de la mosquée de Paris (qui ne sont pas des religions hiérarchisées).

    Donc en fait c’est normal.

    Et si individuellement je suis contre les grenouillages politique-religieux, je suis même pas sûr qu’on puisse se passer de ces rencontres, ou que ça soit efficace de s’en passer.

  • Luk@jlai.lu
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    6
    ·
    26 days ago

    A priori, c’est plutôt le Pape qui a freiné l’Elysée sur sa réception.

    https://www.franceinfo.fr/monde/vatican/pape-leon-xiv/il-est-d-abord-accueilli-comme-chef-de-l-eglise-pourquoi-le-pape-leon-xiv-a-refuse-les-honneurs-d-une-visite-d-etat_8197469.html

    La question est de savoir si l’Elysée reçoit tous les représentants de culte, la particularité du catholicisme est que c’est très hiérarchisé.

    Piketty argumente par ailleurs sur l’hypocrisie de la laïcité en France qui entre le maintient du patrimoine pré 1905 et le financement de l’enseignement privé donne en réalité beaucoup d’argent au catholicisme.

  • one_old_coder@piefed.social
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    1
    ·
    26 days ago

    Question intéressante. S’il est reçu en tant que chef d’état, j’imagine que oui. Et si c’est un étranger sur le territoire, est-ce que ce principe de laïcité s’applique toujours ?

  • Peacepath@lemmy.world
    link
    fedilink
    Français
    arrow-up
    1
    arrow-down
    1
    ·
    25 days ago

    Oui, sauf s’il s’agit de relations diplomatiques normales entre états… comme leur vendre un sous-marin nucléaire… non, bon, peut-être pas ça, mais tu vois l’idée je pense…

    Plus sérieusement, est-ce que tu comprends que Macron et ses suiveurs puissent avoir peur de l’enfer ? Et crois tu qu’ils en aient quelque chose à f…aire de la république et de ses principes ?

    Il a trahit Hollande et les électeurs de ce dernier avec les lois Macron passées au 49.3 contre un mouvement populaire qui allait jusqu’aux notaires. Puis il a trahit le PS en se présentant contre lui et avec Boloré. Puis il a trahit les PME et la start-up nation de son “projet”. Puis il a encore trahit Boloré en s’opposant au RN (persone ne peut avoir tord tout le temps)… Mais tu ne comprends pas qu’il puisse vouloir trahir la république contre la promesse d’un pardon accordé aux traitres ?

    Mais Sarko avait tord, expliquer ne pardone pas, ça je te l’accorde…

    • Luk@jlai.lu
      link
      fedilink
      Français
      arrow-up
      1
      ·
      23 days ago

      Je crois qu’il s’en fout totalement de la religion. Je pense que son seul intérêt est de se faire bien voir de l’électorat catholique conservateur. Peut-être même qu’il veut juste jouer au mec important en s’affichant auprès du pape. L’égo est le seul moteur de ces gens-là dont Macron est le champion.

      Avec un pied dans la tombe, peut-être qu’ils seront frappés par une crise mystique mais tant qu’il est au sommet de la vague, j’en doute.

      • Peacepath@lemmy.world
        link
        fedilink
        Français
        arrow-up
        1
        ·
        23 days ago

        Je suis presque d’accord… Mais l’église fait parti des rares à flatter leur égo, surtout s’ils payent pour. Et ce n’est pas facile d’être fier de soi sans être approuvé par des pairs…

        Ceci dit, je t’accorde que s’il y avait un démon mieux disant le pape perdrait probablement le marché. Et donc que le mysticisme est feint.